Александр Карасев, М-ТАС: Мы релоцируемся во Львов только если россияне снова пойдут в Киев | 03.04.2024 | Новости рынка металлургии

В январе этого года российские ракеты попали в состав с материалами M-TAC и уничтожили годовой запас тканей. Поэтому компания была вынуждена на время отправить персонал в неоплачиваемый отпуск. Совладелец M-TAC Александр Карасев рассказал Delo.ua о перспективах восстановления после российской атаки, специфике работы в индустрии тактической одежды, работе на рынке ЕС, а также борьбе с подделками.

— У нас было разрушено 2 тыс. квадратных метров, где было расположено инновационное оборудование для раскроя материалов, также нам уничтожили около 2 тыс. квадратных метров складских помещений, с годовым запасом материалов. Так что мы оказались в очень тяжелой ситуации, поскольку остались без материалов.

Помог ли вам в восстановлении инвестфонд Orexim Invest и привело ли это к увеличению их доли в уставном капитале вашей компании?

В уставном капитале Orexim Invest пока не увеличивали свою долю. Конечно, у нас есть возможность продать часть бизнеса. Dragon Capital интересовались нами, но за 2-3 года можно возобновить бизнес без продажи доли в бизнесе.

— Меня немного пугает перспектива, что инвестфонд купит долю у компании и это потом повлияет на работу. У меня небольшой опыт сотрудничества с инвестфондами, но я вижу их работу примерно так: купить долю бизнеса, разрекламировать его и продать эту долю подороже. А я украинский производитель и не хочу, чтобы бизнес торговали. Мне нужны партнеры, которые будут заинтересованы в дивидендах, а не в перепродаже доли бизнеса. Каждая перепродажа – это шок для бизнеса, поэтому я очень осторожно отношусь к таким шагам.

— Тем, кто еще не попал в такую ситуацию, я бы порекомендовал, проанализировать, где военные риски для вас не столь высоки и пытаться перенести туда хотя бы часть своего бизнеса. Да, это может привести к удорожанию бизнес-процессов, логистики. Но в результате это может минимизировать потери. А у тех, кто уже имеет такие проблемы, что я могу посоветовать… Бороться.

— У нас нет стратегии как таковой, скорее есть идея. Постоянно обновляется линейка продукции, что-то выходит новое, что-то теряет спрос. Мы планировали купить несколько гектаров земли под Киевом, чтобы со временем построить там собственную небольшую фабрику. Но попадание ракеты все изменило.

— Сейчас, когда в стране война, сложно строить какие-либо планы. Я живу в Ирпене и когда уезжаю в Киев, то вижу, как возводят стационарные бетонные укрепления. Всё может измениться в любой момент. О каких планах можно говорить?

— Для того чтобы переехать во Львов, нужно перевести туда всех специалистов. То есть, надо весь наш топ-менеджмент, и ключевых работников мотивировать переехать во Львов, а это люди с семьями. Для этого нужны веские аргументы. Сейчас я их не вижу. Если бы оккупанты снова перешли границу в районе Чернобыля, то наверняка у меня бы такая аргументация появилась. Но сейчас я не уверен что они перейдут границу так легко как это было в феврале 2022.

— Мы тогда отправили людей в отпуск за свой счет, но до увольнения мы не дошли. Мы начали выводить их на работы по подрядчикам: сначала неделю работают одни люди, потом неделю отдыхают, а в это время зарабатывают другие люди. Сейчас уже все работают на полный день. 10-15%, к сожалению, сами уволились, потому что не выдержали такого режима. Но мы сохранили структуру и руководство.

— Зарплаты я вам не раскрою, потому что это коммерческая тайна. Но когда мы начинали, то для Львова они были достаточно высокими.

Трудно найти квалифицированный персонал для такого производства, учитывая, что в отрасли работает много женщин?

— Здесь вопрос не ко мне. У нас своя ниша и тема. Мы делаем уникальное снаряжение для военных и полицейских. Есть куча нюансов, даже есть свои особенности нитей и машинок. Именно из-за таких особенностей многие производители не смогли быстро переквалифицироваться в военную форму.

— Когда в Украине самый большой военный конфликт в мире, так ниша большая. Но когда война закончится, то я думаю, будет существенное сокращение. Мы сейчас попытались выйти в Европу, чтобы после войны сократиться не в 10 раз, а в 2 или в 3 раза. Но мы снова начинаем рисовать прогнозы. В стране война и уже завтра все может измениться.

— Сейчас военное снаряжение шьют почти в каждом подвале. Помимо высокой конкуренции на рынке существует много подделок. К сожалению, нас тоже достаточно активно подделывают. Есть люди, которые пытаются копировать наши модели. Так что нам пришлось нанять юридическую фирму, которая отстаивает наши интересы. Когда нас копировали в 2022 и в начале 2023 года, я закрывал на это глаза, потому что в армии не хватало снаряжения. Сейчас когда ситуация стабилизировалась, хочется сказать: ребята разрабатывайте что-нибудь свое, имейте уважение.

— Это серьезная проблема. Вообще мы не считали потери, но на одном только на Prom.ua удалили уже 3 тысячи позиций, где был указан наш бренд, но это была не наша продукция. Меня беспокоит то, что подобные истории подрывают имидж бренда. И люди потом говорят, что М-ТАС – это низкокачественная продукция.

Вас кто-то скопировал в ЕС?

Мы решили когда-то сделать светонакопительный патч Cat Eyes, но вместо тех прямоугольников нарисовали настоящие кошачьи глаза. Это изделие защищено у нас в ЕС и США. Но китайцы начали массово подделывать нас, и их продукт приходит в ЕС через eBay. Мы туда обратились, и пока результатов нет.

— На правах рекламы? Каждый бренд имеет какую-то нишевость. По одежде, пожалуй, Camotec, P1G. По снаряжению мне нравится молодой, но очень амбициозный бренд из Одессы — Мальва. Сейчас есть сотни брендов, UKRTAC и многие другие. Только с приставкой "ТАС" (с названием похожим на наше) появилось минимум пять брендов.

— Конечно, это проблема, у тебя периодически прикрывается граница, ты не можешь построить логистику. А если ты влетаешь машиной в пробку, это на неделю. Это очень вредит украинской экономике. Да, польские фермеры пропускают военные грузы. Но они не думают, что это вредит украинской экономике, что вся украинская экономика работает на военных: от еды и снаряжения до топлива. Это не понимают ни польские фермеры, ни руководство страны. Польским властям давно нужно было применить полицию для разблокировки границы.

— Удобнее всего сейчас работать через Гданьский порт в Польше. Но если запустится контейнерная логистика в Одессе, нам станет гораздо легче.

— У нас есть арендованные склады в Польше, есть свои компании для сбыта продукции. Когда мы заходили в Польшу и предлагали полякам нашу продукцию, мы им были не интересны. А когда мы уже зашли в Польшу и начали продавать, дважды выставились на крупнейшей специализированной выставке в Нюрнберге, постепенно начали интересоваться и с нами начали работать. Сейчас есть определенные объемы продаж в районе €400-500 тыс. в месяц.

— Есть несколько способов продаж и ни одним из них нельзя пренебрегать. Надо использовать все возможности. Отдельно ничего работать не будет, нужно работать в комплексе. Если продукт возникает только в интернете, его почти не берут или берут очень слабо.

— Мне приятно, что власть и военное руководство одевают отечественные бренды. Они надевают не только M-TAC. Я видел на Зеленском другие украинские бренды. Это первое руководство страны, которое начало массово одевать изделия украинского производства. Раньше все одевались в иностранное, хотя у нас тоже были хорошие вещи.

— Тактическая городская одежда — это не военная форма. Бренд 5.11 начавший эту историю, у него очень точный девиз “Olways be ready” (Всегда будь начеку). У них удобные штаны, которые не будут мешать двигаться. В которых вы будете бегать, преодолевать препятствия, сражаться. Эти брюки могут быть многофункциональными, иметь карманы. Большинство одежды это удобная одежда для города. Человек, пришедший с войны и привыкший к штанам с карго карманами, в теплые куртки будет одевать тактическую одежду и в повседневной жизни. У нас есть джинсы с кордурой, которые служат годами. Это надежная одежда, которая нужна не только военным.

— Почти никогда. Какие-то целевые покупки у спецназовцев были, но играть на тендерах это совсем не наша история. Мы бренд, мы производим продукт, у нас до 1000 работников. И если ты взял тендер, то у тебя появилась работа, ты шьешь. А если ты его не взял, что делать с работниками?

Как вы вообще могли бы охарактеризовать взаимоотношения бизнеса и государства в настоящее время? Бизнес жалуется на действия силовиков и налогов.

Относительно налогов. Я понимаю, что Украина сейчас находится в непростых условиях. Мне понравилась налоговая система, которую ввели в начале войны и не понравилось, когда все вернули на довоенную систему. Я понимаю, что это могло быть требованием наших партнеров. Но с такими налогами бизнесу будет тяжело выжить. У нас сейчас налоги почти как в Европе, но количество людей меньше и их покупательная способность значительно ниже, чем в Европе.